Anlage DJNoXD: Unterschied zwischen den Versionen

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Version vom 15. Oktober 2022, 23:31 Uhr

Hallo Zusammen

Jetzt wird es auch bei mir ernst und es geht nach vielen Jahren des Lesens, der Vorbereitung und Planung an die Umsetzung.
An dieser Stelle vielen Dank für die vielen hilfreichen und informativen Beiträge und die Antworten auf meine Fragen.

Zum meinem Thread im Forum von haustechnikdialog


Ausgangssituation

  • Standort NRW, NAT -9
  • Haus Baujahr 1906 (44cm Mauerwerk, leider voll mit Schutt)
  • Anbau aus 1970 mit 24cm Wand, Heizungsnischen und Flachdach
  • insgesamt 182 m² Wohnfläche + Keller (unbeheizt)
  • ausschließlich Heizkörper (errechneter Wasserinhalt von ~190 l)
  • Ölheizung (Viessmann Uniferral) mit Girsch Ölbrenner eingestellt auf das Minimum von 21 kW
  • 160 l Horicell Trinkwasserspeicher
  • Bewohnt von 2 Erwachsenen und einem Kind

Durchgeführte Maßnahmen zur Reduzierung des Wärmebedarfs

  • Anbau wurde von außen mit 10 cm EPS gedämmt und das das Flachdach inkl. besserer Dämmung erneuert
  • Heizkörpernischen "beseitigt"
  • Nordwand (44 Mauerwerk) außen mit 5 cm EPS gedämmt
  • Kellerdecke gedämmt
  • die 44cm Wände im 1 OG wurden von innen mit 6cm Holzfaserplatten gedämmt und mit Kalkputz verputzt
  • Erneuerung der meisten Fenster und der Nebeneingangstür
  • Verbesserung der Dachdämmung um 12cm über den Spitzboden
  • diverse kleine Schachstellen identifiziert und verbessert
  • Vergrößern einiger Heizkörper

Weitere geplante Maßnahmen zur Reduzierung des Wärmebedarfs

  • die 44cm Wände im EG werden noch von innen mit 6cm Holzfaserplatten gedämmt und mit Kalkputz verputzt (geht im Moment wegen Homeoffice nicht)
  • Austausch der Eingangstür und des Fensters im Windfang

Vorbereitungen / Testlauf

  • Einbau einer Hocheffizienz Pumpe (Grundfoss Alpha2 25-40 Generation 1)
  • Einstellen der Pumpe auf Konstantdruck mit max. Durchfluss
  • Hydraulischer Abgleich gefolgt durch thermischen Feinabgleich
  • Die ERRs an den Heizkörpern sind, bis auf die der 2 Schlafzimmer, entfernt
  • "Durchheizen"
  • Reduzierung der Vorlauftemperaturen (bei -16°C außen wurden ~45°C benötigt (Spreizung 5°C). bei 0°C ~ 37°C)
  • Loggen der Brennerlaufzeit, Temperaturen, ... und berechnen des Heizlast

Gedanken zur Entscheidung

Entscheidung für das 7kW Model:

  • ohne die Innendämmung hatte ich bei -16° um die 9kW Heizlast gelogged
  • lowenergy hatte mir empfohlen die 7kW zu nehmen und die Heizlast weiter zu reduzieren, was bereits geplant war
  • mittlerweile ist das 1. OG von innen mit 6cm Holzfaser gedämmt
  • das EG wird noch gedämmt, außerdem werden noch ein paar weitere Dinge angegangen
  • nach erneutem berechnen mit Danbasic und diversen anderen Tools, sowie dem Planungstool von Panasonic sollte die 7kW passen und sogar etwas effizienter sein als das 9kW Modell

Planung

Hydraulikschema Hydraulikschema
geplante Aufstellung der Wärmepumpe geplante Aufstellung der Wärmepumpe
Innen 1 Innen 2 geplante Verrohrung Innen

Materiallisten

Summe Installation
(Wärmepumpe + Zubehör)
7.297,95 €
Summe Fenster 143,63 €
Summe gesamt 7441,58 €

Wärmepumpe und Zubehör

Position Einzelpreis Summe Shop Bemerkung
Panasonic WH-MDC07J3E5 4.433,23 € 4.433,23 € immotecshop24.de 7kW Wärmepumpe
Panasonic CZ-TAW1 210,65 € 210,65 € immotecshop24.de WiFi/LAN Steuerung über AQUAREA Smart Cloud
Installationsmaterial ~ 600,00 € amazon
hornbach
immotecshop24.de
Fittinge,
Kugelhähne, KFE-Hahn, Rohrdämmung,
...
25 m Alu-Verbundrohr 89,90 € 89,90 € amazon 25m Alu-Verbundrohr 32 x 3 (für die Heizungs-Installation)
10 m Alu-Verbundrohr 28,90 € 29,90 € amazon 10m Alu-Verbundrohr 26 x 3 DVGW-zertifiziert (für die Trinkwasser-Installation)
Luft- und Schlammabscheider 178,95 € 178,95 € installationshandel.de Flamcovent Clean Smart EcoPlus 1 (30053)
Ultraschall-Wärmezähler 39,00 € 39,00 € ebay Allmess Ultraschall-Wärmezähler Integral-MK UltraMaX
Allmess Einbausatz 45,72 € 45,72 € ebay
Zirkulationspumpe 242,00 € 242,00 € heizman24.de Vortex BWO 155 V SL

Die bestehende Schwerkraftzirkulation wird ersetzt,
da ein Rückbau nicht möglich ist.
8l Ausdehnungsgefäß für Trinkwasser 41,06 € 41,06 € ebay
Summe 5.910,41 €
Position Einzelpreis Summe Shop Bemerkung
Bodenkonsolen 42,00 € 42,00 € rjtec.eu Bodenkonsolen für Wärmepumpen, 600mm breit
Edelstahlflexschlauch 31,26 € 62,52 € rjtec.eu 2x Edelstahlflexschlauch 30cm mit Dämmung
Panasonic PAW-TS4 35,00 € 35,00 € rjtec.eu Boilerfühler
Afriso AZV-643 105,00 € 105,00 € rjtec.eu 3 Wege Umschaltventil mit Verschraubung
Superfilter-MSF-M 1 31,00 € 31,00 € rjtec.eu Kugelhahn mit integriertem Schmutzfänger und Magnet
Versandkosten 6,00 € 6,00 € rjtec.eu
200l Trinkwasserspeicher 660,00 € 660,00 € rjtec.eu EV-S200HP
Einschraubheizkörper 100,00 € 100,00 € rjtec.eu Einschraubheizkörper 2,5kW
Versandkosten 75,00 € 75,00 € rjtec.eu
Summe 1.138,52 € rjtec.eu

Elektrik

Position Einzelpreis Summe Shop Bemerkung
Kabel 3 x 2,5mm², 50m 51,00 € 51,00 € hornbach
Kabel 3 x 4,0mm², 20m 39,80 € 44,70 € hornbach + 4,90 € Versand
Installationsrohr 3,75 € 15,00 € hornbach
Steckbogen 4,95 € 4,95 € hornbach
Klemmschellen 10,30 € hornbach Installationsrohr-Klemmschellen
Installationsmaterial ~ 50,00 € amazon Verdrahtungsbrücken, Hauptleitungsklemmen, ...
Sicherungsautomat 25A 4,70 € 4,70 € hornbach
Sicherungsautomat 16A 2,15 € 2,15 € hornbach
Fehlerstromschutzschalter 22,99 € 22,99 € amazon Fehlerstromschutzschalter Typ A, 2-Polig, 30mA, 40A
2x Stromzähler 21,75 € 43,50 € amazon
Summe 249,29‬ €

Sonstiges

Position Einzelpreis Summe Shop Bemerkung
Fenster (BxH) 500 x 550 73,82 € 73,82 € ebay
Kantholz 40 x 60 x 2000 4,38 € 8,76 € hornbach
Bauplatte 1200 x 600 x 30 17,65 € 17,65 € hornbach
Fensterschaum 9,75 € 9,75 € hornbach
Kompriband 7,20 € 7,20 € hornbach
Mauerstein 500 x 205 x 200 4,60 € 9,20 € hornbach
Mauerstein 250 x 250 x 200 3,75 € 7,50 € hornbach
Trockenbeton 3,25 € 9,75 € hornbach
Summe 143,63 €

Durchführung

Ankunft Wärmepumpe Die Wärmepumpe ist angekommen.
Jetzt kann es losgehen. :-)

Vorbereitungen

Fenster vorher Fenster nachher Fenster vorher / nachher

neben dem Fenster werden später die Anschlüsse durchgeführt
Fenster innen Fenster innen
Vorbereitung Aufstellung Aufgestellte Wärmepumpe Vorbereitung Aufstellung & Aufgestellte Wärmepumpe
MAG Ausgebaut MAG Ausgebaut
Das war etwas schwieriger als ich zuerst gedacht hatte.
Zum Glück hatte ich hier schon gelesen, dass man die Platinen Halterung aushängen kann. Danach ging es dann relativ gut.

Installation

Verrohrung

Wie oben schon zu sehen ist, habe ich das alte Fenster zum Heizungsraum entfernt und durch ein neues, halb so großes, ersetzt.
Die andere Hälfe habe ich mit 60 cm (2 x 30 cm) Bauplatte geschlossen, um hier später die Rohre und Kabel ins Haus führen zu können.

Erste Verrohrung Erste Verrohrung
Aussen1.jpg Einführen (Vorlauf) ins Haus RohreAussen.jpg RohreAussenMitKabel.jpg Das Einführen der Rohre ins Haus hat wie geplant funktioniert.
Die Teile des Kabels, zwischen Kabelrohr und Wärmepumpe, werden noch vernünftig "eingepackt".
Vorlauf-Durchführung von innen
Verrohrung-Teil4.jpg Verrohrung-Teil3.jpg
Ansicht der Rohr-Durchführung von innen.
Die Kabelrohre sind außen mit Stopfen abgedichtet. Innen sind die beiden übrigen eingesteckt worden.

Elektro

Zählerkasten Zählerkasten (extra FI ist nicht sichtbar)

1 Sicherung Wärmepumpe
2 Stromzähler Wärmepumpe
3 Sicherung Heizstab
4 Stromzähler Heizstab

Verkabelung der Wärmepumpe Verkabelung der Wärmepumpe

Abbau

Abbau 1 Die alte Heizung wird zerlegt und abgebaut
Abbau 4 Der alte WW-Speicher sieht noch ziemlich gut aus für sein Alter (~ 30 Jahre)
Abbau 2 Alles ist abgebaut

Aufbau

Abbau 3 Das Ausdehnungsgefäß ist versetzt und angeschlossen
Aufbau 1 Der Warmwasserspeicher steht und die ersten Rohre sind angeschlossen
Aufbau 2 Weitere Rohre sind angeschlossen
Aufbau 3 Die Rohre sind gedämmt
Aufbau 4 Trinkwasserrohre zusätzlich gedämmt
Aufbau 5 Weitere Dämmung der Trinkwasserverrohrung
Zusätzliche Dämmung unter dem WW-Speicher
Wände und Boden gestrichen
Aufbau 6 Dämmung der im Keller verlaufenden Heizungsrohre erneuert
Aufbau 7 Warmwasserspeicher zusätzlich gedämmt (Isover Climcover Lamella Mat [ML3] 70 mm)
Flamcovent Upgrade Flamcovent Clean Smart EcoPlus 1 (30053): Weitere Magnete ergänzt

Überdachung / Verkleidung

Ueberdachung 1 Der Aufbau der Überdachung startet
Ueberdachung 2 Aufbau abgeschlossen

Bei der Verkleidung handelt es sich um Weidematten, welche sehr offen und durchlässig sind.

Ueberdachung 3 Begrünung abgeschlossen
Ueberdachung 4 Gestrichen

Dämmung Wärmepumpe

Daemmung 1 Daemmung 2 Dämmung der Wärmepumpe innen

Inbetriebnahme

Tag 1

Der Tag startete mit dem Abbau der alten Ölheizung. Nachdem Platz geschaffen war, wurde der Trinkwasserspeicher an seine Position gestellt und die Verrohrung begonnen. Nach dem alles angeschlossen war wurde die Anlage befüllt.

Die Verrohrung, die ich vorab installiert hatte, hatte ich bereits auf Dichtigkeit geprüft. Daher bin ich recht zuversichtlich gewesen, dass alles dicht sein wird.

Hier dann der erste Schreck. Es tritt Wasser aus! Lösung: Ich hatte vergessen eine Überwurfmutter festzuziehen. Nachdem ich das nachgeholt habe, war dann alles dicht. Merke: Kontrolliere alles mindestens zweimal.

Als nächstes habe ich die WP eingeschaltet und die Grundeinstellungen vorgenommen. Danach wurde mehrfach das Entlüftungsprogramm der WP gestartet, bis die Luft raus war und Parallel habe ich die Warmwasserleitung entlüftet.

Erste Erkenntnis: Selbst bei max. Pumpenlaufzahl habe die gleiche Lautstärke an den HKs wie vorher. :-)

Jetzt den Betriebsdruck auf 1,2 bar eingestellt.

Der erste Test: Warmwasser-Bereitung manuell starten Alles funktioniert. Duschen. Der Tag ist erfolgreich beendet.

Tag 2

Am nächsten Tag folgte dann die Programmierung des Wochentimers, dämmen der Rohre und der Versuch das Cloud-Module ans laufen zu bekommen.

Leider stellte es sich schwerer als gedacht heraus das Cloud-Module zu registrieren (es hat 3 Tage gedauert, bis es dann funktionierte). Wichtig ist es genau zu lesen, welche Zeichen für das Passwort akzeptiert werden und wie lang es sein darf. Ich hatte den Text zuerst so verstanden, dass Groß-/Kleinbuchstaben, Zahlen und auch Zeichen (wie z.B. ".") verwendet werden dürften. Akzeptiert werden aber nur nur Groß-/Kleinbuchstaben und Zahlen.

Viel spannender als die Smart Cloud ist allerdings die Service Cloud. Hier kann man dann auch die Daten aufzeichnen und tiefergreifende Einstellungen (Installateur) vornehmen. Hierzu muss man sich einen weiteren Account anlegen (hier). Dort stellt man dann seinem Kunden Account in der Smart Cloud ein Anfrage, um die Berechtigung für den Zugriff zu erhalten.

weitere Arbeiten

Die WP habe ich von innen mit Dämmwolle gedämmt. Das war z.B. an der Stelle wo das MAG war möglich und am Kompressor. (Hiervon habe ich noch keine Bilder gemacht.) Gefühlt hört man den Kompressor schon deutlich weniger, wobei ich ihn bisher nicht als laut empfunden habe.
Das Metall des Gehäuses wird von innen noch zusätzlich mit Dämmflies versehen.

Außerdem bekommt die Wärmepumpe noch ein "Haus", womit sie besser geschützt ist und optisch besser ins Gesamtbild passt. (s. Überdachung / Verkleidung)
Später möchte ich gerne noch eine Fremdstromanode nachrüsten. Hierzu gibt es jetzt erste mögliche Kandidaten.

Änderungen

2022-08-15

Heute wurden die Rohre der Trinkwasserleitungen am Speicher nochmals zusätzlich gedämmt, so das es jetzt insgesamt 100mm sind.

2022-08-16

Der Aufbau der Überdachung ist gestartet.

2022-08-17

Das Dämmflies ist heute verbaut worden. Außerdem habe ich an der Überdachung weitergearbeitet.

2022-08-20

Aufbau der Überdachung fertig gestellt

2022-08-22

Zirkulationszeiten angepasst:

  • 15min um 13 Uhr während der WW-Erzeugung
  • 15min um 22:30 Uhr
  • 3 min auf Anforderung per Taster

-> WW Einstellung wieder auf Variabel und delta -10

2022-08-25

WW-Zeit auf 15 Uhr bis 17 Uhr
Zirkulation angepasst:

  • 15 min um 15 Uhr
  • ansonsten 3 min auf Anforderung

Begrünung der Überdachung

2022-09-07 bis 2022-09-13

Renovierung Heizungskeller

2022-09-22

Zusätzliche Dämmung unter dem WW-Speicher

2022-09-26

Umstellung Pumpenfließrate von delta T auf Max.Drehzahl

2022-09-28

Max.Drehzahl auf 114 (0x72) = ~20 l/min Pumpenfließrate auf delta T (3K)

2022-09-29

Dämmung der im Keller verlaufenden Heizungsrohre erneuert

2022-09-30

Warmwasserspeicher zusätzlich gedämmt (Isover Climcover Lamella Mat [ML3] 70 mm) ca. 56€

2022-10-04
  • Zusätzliche Dämmung der Wärmepumpe
  • Anschluss des externen Temperaturfühlers
2022-10-06

Flamcovent Clean Smart EcoPlus 1 (30053): Weitere Magnete ergänzt
Da die 4 kleinen Magnete etwas schwach sind, habe ich weitere ergänzt.
Erste Tests mit "nur" 2 in der Mitte haben schon eine deutliche Verbesserung gebracht.

Betrieb

Einstellungen

Nr. Einstellung Wert Anmerkung
Systemeinstellungen
1 Anschluss optionale Platine Nein
3 Leistung E-Heizstab 3 kW
4 Frostschutz Ja
5 WW-Speicher Ja
6 Kapazität Warmw. Variabel
8 E-Heizstab Warmw. Intern
9 Gehäuseheizung Nein
10 Altern. Außenfühler Ja Anschluss am 04.10.2022
11 Bivalente Heizung Nein
12 Ext. Ein/Aus-Schalter Nein
18 Flüssigkeit Wasser
20 Man. E-Heizung Man.
21 Man. Abtauen Man.
22 Abtausignal Nein
23 Pumpenfließrate delta T
Betriebseinstellungen
Heizen
24 Wassertemperatur-Sollwert Heizen Heizkurve Die Heizkurve wird sich bestimmt noch ändern

20220813-Heizkurve.jpg

25 Sommerabschaltung 15°C
26 delta T für Heizbetrieb 3K
27 E-Heizstab EIN/AUS EIN
a Bivalenztemp. E-Heizstab -20°C Erstmal auf -20 °C
Im Realbetrieb wird sich dann der "richtge" Wert ergeben
b Verzögerung für Heizung EIN 30min
c Heiz. EIN: delta T Zieltemperatur -4°C
d Heiz. AUS: delta T Zieltemperatur -2°C
WW-Speicher
32 Heizintervall (max.) 5h
33 Warmwasser-Ladedauer (max.) 60min
34 WW-Einschalt-Temp.differenz -10°C
35 Entkeimung Nein
Service-Einstellungen
36 Max. Pumpendrehzahl 0x72 (114) 0x72 = ~ 1200l/h (20l/min)
0x64 = ~ 960 l/h (16 l/min), ~ 30 W

Wochentimer

Nr. Uhrzeit Einstellung Nr. Uhrzeit Einstellung
Montag - Freitag Samstag - Sonntag
1 05:30 Heizen 0°C
Warmwasser AUS
1 06:00 Heizen 0°C
Warmwasser AUS
2 13:45 Heizen 0°C
Warmwasser 45°C
2 13:45 Heizen 0°C
Warmwasser 45°C
3 15:45 Heizen 0°C
Warmwasser AUS
3 15:45 Heizen 0°C
Warmwasser AUS
4 22:00 Heizen -2°C
Warmwasser AUS
4 22:00 Heizen -2°C
Warmwasser AUS
5 - - 5 - -
6 - - 6 - -

Änderungen

2022-08-15

Nach dem ersten "lernen" habe ich festgestellt, dass die WP das Warmwasser immer aufheizt, wenn ein neues WW-Zeitfenster startet.
Das passiert auch dann, wenn das deltaT von 8K noch nicht unterschritten ist.
Daher teste ich jetzt die WW Bereitung ab 13 Uhr freizugeben und bis um 20:30 Ur aktiv zu lassen. Damit sollte dann deutlich seltener WW erzeugt werden.
Da 48°C WW Wunsch zu 50°C führen, werde ich die Temperatur testweise auf 46°C reduzieren.
Mittlerweile habe ich WW auf 45 °C reduziert.

2022-08-25

Aktuell ermittle ich das wärmsten Stunden des Tages für die WW-Bereitung.
Daher ist das Zeitfenster jetzt auf 15 Uhr bis 17 Uhr verschoben worden.
Zusätzlich habe ich in Grafana eine Auswertung der Tageshöchsttemperaturen über alle gemessenen Werte, sowie für den aktuellen Monat eingebaut.

2022-09-21

Zeitfenster für die WW-Bereitung auf 13:45 Uhr bis 15:45 Uhr verschoben.

Optimierungen

Jetzt mit der Möglichkeit mehr und besser loggen zu können, fällt der Verlust durch die Zirkulation auf.

Ich habe das jetzt so gelöst:
- Zirkulation, wenn Warmwasser gemacht wird, damit der Speicher danach noch geladen ist.
- Zirkulation auf Anforderung über einen Schalter im Im Bad, um die Pumpe einzuschalten (Komfort)


Durch die bisherigen Optimierung ist der Wärmeverlust aktuell bei ~0,18K pro Stunde, bei wenig WW Entnahme.

Durch das zusätzlich dämmen des Warmwasserspeicher mit 70mm Isover Climcover Lamella Mat [ML3], konnte ich den Verlust weiter reduzieren.
Der Wärmeverlust bei wenig WW Entnahme liegt jetzt bei ~0,138K pro Stunde.

offene ToDo's

- Prüfen/Anpassen der Heizkurve

Monitoring

Der Stromverbrauch der Wärmepumpe wird (neben den Zählern im Zählerschrank) mit einem Shelly EM aufgezeichnet.
Die Temperatur des Warmwasserspeichers messe ich mit der Zusatzsonde eines TECHNOLINE TX25, welcher über dem analogen Thermometer steckt.
Außerdem zeichne ich die Werte der Service-Cloud mit iobrocker auf. Hierzu verwende ich aquara2mqtt für den Abruf und iobrocker als mqtt Server.

Verbrauch

Verbrauch @ Wärmepumpenverbrauchsübersicht

2022

Monat Mittel
Temperatur
(°C)
Betriebs-
dauer
(h)
Verdichter-
starts
Strom (kWh) Wärme-
menge (kWh)
AZ Bemerkungen Abgelesen WP
WP Heizstab Summe Heiz WW ges Strom Wärmemenge AZ
August 22,8 16 60 31,7 0,0 31,7 104 - 3,28 3,28 WW & Inbetriebnahme (06.08.2022) 14,8 91,2 6,1
September 15,7 158 118 121,7 0,0 121,7 605 5,35 3,34 4,97 WW und Heizung (19.09.) 76,8 565 7,3
Oktober WW und Heizung
November WW und Heizung
Dezember WW und Heizung
Jahr



   Zu den anderen Referenzinstallationen <~ Link