Warmwasserbereitung: Unterschied zwischen den Versionen

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Denn effizienter ist's definitiv, wenn die Wärmeverteilung ganz ohne Pufferspeicher auskommt und dafür nur mit so wenigen mit Einzelraumregelungen ausgestatteten Heizkreisen gebaut wird, wie geradeso erforderlich sind!!!
 
Denn effizienter ist's definitiv, wenn die Wärmeverteilung ganz ohne Pufferspeicher auskommt und dafür nur mit so wenigen mit Einzelraumregelungen ausgestatteten Heizkreisen gebaut wird, wie geradeso erforderlich sind!!!
 
 
==Hygienespeicher==
 
 
Beim Hygienespeicher wird das Trinkwasser im Durchlauf durch einen integrierten Rohrwärmetauscher (Meist Edelstahlwellrohr) erwärmt, wodurch auch hohe Speichervolumen ohne Hygieneprobleme möglich sind. Der Wärmetauscher muss für diesen Speichertyp aber eine sehr große Oberläche haben, um genügend Wärmeenergie beim Durchlaufen des Trinkwassers aus dem Pufferwasser entziehen zu können.
 
 
'''Vorteile:'''
 
* Keine Legionellen Problematik
 
* Keine Opferanoden notwendig, da Wärmetauscher aus Edelstahl
 
 
'''Nachteile:'''
 
* Teurer
 
* Zirkulation schwer zu integrieren (über Lanze)
 
* Geringe Schüttleistung, da durch das Erwärmen des Brauchwassers der obere Speicherbereich abgekühlt wird und sich dann mit dem heißeren Wasser im unteren Bereich vermischt.
 
 
 
Hygienespeicher gibt es relativ preiswert unter anderem vom Hersteller [http://www.heizungsdiscount24.de/speichertechnik/twl/hygienespeicher/ohne-zus-waermetauscher/ TWL].
 
 
Kostenintensiver aber auch sehr effizient ... ist u. a. der Hellmann Wärmepumpenschichtenspeicher WH-FSK0-Classic-WP  ... welcher zur '''WW-Bereitung mit nur maximal +42 Grad Vorlauftemperatur''' beladen werden muß.
 
 
Zitat [http://www.hellmann-behaelterbau.de/index.php?id=81 Hellmann-Behälterbau] : "Der Speicher ist ausgestattet mit einem Spezial-Hochleistungs-Trinkwasserwärmetauscher aus Kupfer (FW90CU) im oberen Bereich des Speichers ... Mit gigantischer Fläche von 8,4 m² - durch das übergroße Flächen/Inhaltsverhältnis wird eine optimale Leistung erreicht, wie sie bei Wärmepumpen zur Warmwasserbereitung benötigt wird.
 
Highlight Einsatz mit Wärmepumpe: Der FW90 ist absolut geeignet zur Warmwasser-Erzeugung ab ca. 42°C Puffertemperatur. Das haben ausführliche Tests unserer Kunden in der Praxis bewiesen! Fast unmöglich für einen Wellrohrspeicher! Daher fertigen wir dieses System ganz bewusst nicht."
 
 
<div style="clear:both;"></div> [[Datei:Warmwasserbereitung-1.jpg|thumb|250px|Ladesystem-TL von Zeeh]]
 
Zweite effektive Alternative wäre der je nach Verwendungszweck gefertigte [https://www.yumpu.com/de/document/view/5508739/zeeh-hs-service-team-gmbh| Hygienespeicher mit Ladesystem-TL von Zeeh (Pdf-Dokument)] ... der mit einem Gegenstrom-Rohrwärmetauscher bei niedrigen Speichertemperaturen ausreichende WW-Bereitung ermöglicht.
 
 
 
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==Puffer mit Frischwasserstation==
 
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==Hygienespeicher==
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Beim Hygienespeicher wird das Trinkwasser im Durchlauf durch einen integrierten Rohrwärmetauscher (Meist Edelstahlwellrohr) erwärmt, wodurch auch hohe Speichervolumen ohne Hygieneprobleme möglich sind. Der Wärmetauscher muss für diesen Speichertyp aber eine sehr große Oberläche haben, um genügend Wärmeenergie beim Durchlaufen des Trinkwassers aus dem Pufferwasser entziehen zu können.
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'''Vorteile:'''
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* Keine Legionellen Problematik
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* Keine Opferanoden notwendig, da Wärmetauscher aus Edelstahl
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* Zirkulation schwer zu integrieren (über Lanze)
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* Geringe Schüttleistung, da durch das Erwärmen des Brauchwassers der obere Speicherbereich abgekühlt wird und sich dann mit dem heißeren Wasser im unteren Bereich vermischt.
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Hygienespeicher gibt es relativ preiswert unter anderem vom Hersteller [http://www.heizungsdiscount24.de/speichertechnik/twl/hygienespeicher/ohne-zus-waermetauscher/ TWL].
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Kostenintensiver aber auch sehr effizient ... ist u. a. der Hellmann Wärmepumpenschichtenspeicher WH-FSK0-Classic-WP  ... welcher zur '''WW-Bereitung mit nur maximal +42 Grad Vorlauftemperatur''' beladen werden muß.
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Zitat [http://www.hellmann-behaelterbau.de/index.php?id=81 Hellmann-Behälterbau] : "Der Speicher ist ausgestattet mit einem Spezial-Hochleistungs-Trinkwasserwärmetauscher aus Kupfer (FW90CU) im oberen Bereich des Speichers ... Mit gigantischer Fläche von 8,4 m² - durch das übergroße Flächen/Inhaltsverhältnis wird eine optimale Leistung erreicht, wie sie bei Wärmepumpen zur Warmwasserbereitung benötigt wird.
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Highlight Einsatz mit Wärmepumpe: Der FW90 ist absolut geeignet zur Warmwasser-Erzeugung ab ca. 42°C Puffertemperatur. Das haben ausführliche Tests unserer Kunden in der Praxis bewiesen! Fast unmöglich für einen Wellrohrspeicher! Daher fertigen wir dieses System ganz bewusst nicht."
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<div style="clear:both;"></div> [[Datei:Warmwasserbereitung-1.jpg|thumb|250px|Ladesystem-TL von Zeeh]]
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Zweite effektive Alternative wäre der je nach Verwendungszweck gefertigte [https://www.yumpu.com/de/document/view/5508739/zeeh-hs-service-team-gmbh| Hygienespeicher mit Ladesystem-TL von Zeeh (Pdf-Dokument)] ... der mit einem Gegenstrom-Rohrwärmetauscher bei niedrigen Speichertemperaturen ausreichende WW-Bereitung ermöglicht.
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=Separate Warmwasserbereitung=
 
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Version vom 18. Mai 2017, 14:09 Uhr

Wärmepumpen-Trinkwarmwasserspeicher

Die einfachste Möglichkeit zur Trinkwassererwärmung mit der Wärmepumpe ist die Nutzung eines Trinkwarmwasserspeichers mit innenliegendem Rohrwärmetauscher, durch den das Heizungswasser fließt.

Der interne Wärmeüberträger sollte eine entsprechend große Oberfläche bieten, damit die Wärme des Vorlaufwassers möglichst effektiv in das Trinkwasser geleitet werden kann. Es gibt emaillierte Speicher und solche aus Edelstahl.

Unter anderem die Hochleistungsspeicher vom Hersteller TWL bieten ein gutes Preis-/Leistungsverhältnis. Diese Speicher sind je nach Bedarf z.b. >>> hier im Onlineshop von 150 bis 500 Liter Inhalt verfügbar.

Ein guter Kandidat wäre auch der SHWT mit Doppelrohrwärmetauscher z.b. mit 200l oder 300L Inhalt oder direkt vom Hersteller.




Speichersysteme mit geringem Trinkwasservolumen

Bei dieser Variante des Warmwasserspeichers wird im Speicher selbst, der bitte idealerweise ausschließlich für die Trinkwassererwärmung genutz wird, nur "dreckiges" Heizungswasser gespeichert:

px450

Auf 100% Einzelraumregelung sollte bei Wärmepumpen sowieso möglichst immer verzichtet werden!

Denn effizienter ist's definitiv, wenn die Wärmeverteilung ganz ohne Pufferspeicher auskommt und dafür nur mit so wenigen mit Einzelraumregelungen ausgestatteten Heizkreisen gebaut wird, wie geradeso erforderlich sind!!!

Puffer mit Frischwasserstation

Gerade wenn die Wärmepumpe mit anderen Hochtemperatur-Wärmeerzeugern wie wassergeführten Kaminöfen oder Solarthermie kombiniert werden muss, kann auch diese Kombination sinnvoll sein. Auch hier wird im Behälter nur Heizungswasser gespeichert, statt des innenliegenden Rohrwärmetauschers wird das Warmwasser aber über eine externe Frischwasserstation erwärmt. Diese besteht in der Regel aus einem Plattenwärmetauscher (der im besten Fall über eine sehr große Tauscherberfläche verfügt) und einer Pumpe, die durch eine Regelung so gesteuert wird, dass das warme Trinkwasser immer mit konstanter Temperatur in die Leitung strömt.

Vorteile:

  • Keine Legionellen
  • Sehr günstiger und großer Pufferspeicher möglich
  • Schichtet der Speicher gut, so kann der komplette Speicherinhalt genutzt werden, da oben warmes Wasser entnommen und unten kalt wieder eingeleitet wird
  • Viele Frischwasserstationen bieten schon eine integrierte Zirkulation "bei Bedarf". Hier wird die Zirkulationspumpe erst eingeschaltet, wenn ein Wasserhahn einmal kurz geöffnet wird

Nachteile:

  • Der Preis - eine Frischwasserstation von namhaften Herstellern kostet deutlich über tausend Euro
  • Mehr Bauteile, die kaputt gehen können: Plattenwärmetauscher, Pumpe, Regelung...

Eventuell ist der Eigenbau eines solchen Frischwassermoduls für den Einen oder den Anderen eine Alternative. Darum hier noch ein paar interessante Links zum Thema:

http://www.haustechnikdialog.de/Forum/t/147281/Friwa-Eigenbau

http://www.vrksolaranlage.de/Frischwassermodul.htm

die Seite ist nur noch über webarchive.org zu finden:

http://web.archive.org/web/20150419110356/http://www.vrksolaranlage.de/Frischwassermodul.htm

http://www.bosy-online.de/Frischwasserstation.htm

Oder auch die ganz ...

... andere Frischwasserstation



Hygienespeicher

Beim Hygienespeicher wird das Trinkwasser im Durchlauf durch einen integrierten Rohrwärmetauscher (Meist Edelstahlwellrohr) erwärmt, wodurch auch hohe Speichervolumen ohne Hygieneprobleme möglich sind. Der Wärmetauscher muss für diesen Speichertyp aber eine sehr große Oberläche haben, um genügend Wärmeenergie beim Durchlaufen des Trinkwassers aus dem Pufferwasser entziehen zu können.

Vorteile:

  • Keine Legionellen Problematik
  • Keine Opferanoden notwendig, da Wärmetauscher aus Edelstahl

Nachteile:

  • Teurer
  • Zirkulation schwer zu integrieren (über Lanze)
  • Geringe Schüttleistung, da durch das Erwärmen des Brauchwassers der obere Speicherbereich abgekühlt wird und sich dann mit dem heißeren Wasser im unteren Bereich vermischt.


Hygienespeicher gibt es relativ preiswert unter anderem vom Hersteller TWL.

Kostenintensiver aber auch sehr effizient ... ist u. a. der Hellmann Wärmepumpenschichtenspeicher WH-FSK0-Classic-WP ... welcher zur WW-Bereitung mit nur maximal +42 Grad Vorlauftemperatur beladen werden muß.

Zitat Hellmann-Behälterbau : "Der Speicher ist ausgestattet mit einem Spezial-Hochleistungs-Trinkwasserwärmetauscher aus Kupfer (FW90CU) im oberen Bereich des Speichers ... Mit gigantischer Fläche von 8,4 m² - durch das übergroße Flächen/Inhaltsverhältnis wird eine optimale Leistung erreicht, wie sie bei Wärmepumpen zur Warmwasserbereitung benötigt wird. Highlight Einsatz mit Wärmepumpe: Der FW90 ist absolut geeignet zur Warmwasser-Erzeugung ab ca. 42°C Puffertemperatur. Das haben ausführliche Tests unserer Kunden in der Praxis bewiesen! Fast unmöglich für einen Wellrohrspeicher! Daher fertigen wir dieses System ganz bewusst nicht."

Ladesystem-TL von Zeeh

Zweite effektive Alternative wäre der je nach Verwendungszweck gefertigte Hygienespeicher mit Ladesystem-TL von Zeeh (Pdf-Dokument) ... der mit einem Gegenstrom-Rohrwärmetauscher bei niedrigen Speichertemperaturen ausreichende WW-Bereitung ermöglicht.



Separate Warmwasserbereitung

Sollte die maximale Heizlast des Gebäudes beispielsweise höher sein als die mögliche Heizleistung der WH-MDC05F3E5, oder ist die Warmwasserbereitung im Wärmepumpen-Warmwasserspeicher nicht bedarfsgerecht genug, bzw. wenn die Erwärmung des Trinkwassers dezentral im Haus erfolgen soll, dann wird unter Umständen der Einsatz einer von der Raumbeheizung entkoppelten WW-Bereitung (Z.b. Trinkwasser-WP oder auch Durchlauferhitzer) sinnvoll sein.


Durchlauferhitzer

Im kleinen Haushalt mit 1 bis 2 Personen ist unter Umständen, bei geringem Warmwasserbedarf, die dezentrale WW-Bereitung mit einem vollelektronischen Durchlauferhitzer günstiger, als eine Speicherlösung. Das Wasser wird hier nur erwärmt, wenn es auch verbraucht wird, so entstehen keine Speicherverluste oder Probleme mit der Wasserqualität.

Durch die Kombination mit einem in die Heizkreishydraulik eingebundenen Frischwasserwärmetauscher ist während der Heizperiode durch Vortemperierung des Trinkwassers mit der Raumbeheizungswärmepumpe bei vollelektronischem Durchlauferhitzer eine Reduzierung des Srombedarfs zu erreichen. Als "fertige Lösung" wäre dafür z.b. der Solartronic von Clage geeignet.

Mit einem Abwasser-Wärmetauscher wie z.b. Preheat von Molinaris lassen sich durch Wärmerückgewinnung aus dem Duschabwasser zudem die Stromkosten reduzieren. Eine andere Variante ist die Joulia

... auch mit Förderung durch's BAFA

Siehe: Link zum Artikel

Trinkwasser-Wärmepumpe

Je nach Bedarf sind kleinere Wärmepumpenboiler mit 80 bis 120 Liter Trinkwasservolumen wie z.b. Nuos von Ariston, Wärmepumpen mit separatem WW-Speicher wie z.b. Europa von Ochsner oder auch größere kompakte Trinkwasserwärmepumpen wie z.b. TopAir von Feinwerk denkbar.

Eine weitere Variante ist die HKRL-TWWP ... siehe dazu die Beschreibung -> im PDF-Dokument der Fa. Hautec

Zusätzliche Wohnraumlüftung ist zudem in Kombination mit der WW-Bereitung möglich, wenn die Luftwechselraten der Wärmepumpe passen. Dazu eignen sich dann spezielle Geräte wie z.b. Aeraulix von Atlantic

Wie groß muss der Warmwasser-Speicher sein?

(Quelle: www.heiz-tipp.de)

Die Speichergröße ist abhängig vom Warmwasserbedarf.

Die genaue Größenbestimmung von Warmwasserspeichern ist nicht ganz einfach. Wer sich für die genaue Ermittlung der Speichergröße interessiert, findet eine Berechnungsvorschrift in der DIN 4708.

Für Ein- und Zweifamilienhäuser mit durchschnittlicher Ausstattung und sparsamen Bewohnern rechnet man vereinfachend und mit ausreichender Genauigkeit mit wenigen Faustformeln. Etwa 30 bis 50 Liter Speichervolumen pro Person je nach Verbrauchsgewohnheiten. Wird überwiegend geduscht, reichen 25 Liter pro Person. 40 bis 50 Liter pro Person sollte man einplanen, wenn vorwiegend gebadet wird.

In Kombination mit Wärmepumpen gibt es einige Gründe, die für einen größeren Speicher sprechen:

  • Die geringe Wärmeleistung der Wärmepumpe im Vergleich zu fossilen Heizungen erlaubt kein schnelles Nachladen
  • Durch einen größeren Speicher kann bei gleichem Bedarf die WW-Temperatur gesenkt werden. Mit folgenden Vorteilen:
    • Die Speicherverluste werden klein gehalten
    • Die Verkalkungsneigung sinkt
    • Die Wärmepumpe muss weniger Temperaturhub leisten und arbeitet dadurch effizienter
  • Größere Speicher haben meist auch größere Wärmetauscher, was wiederum gut für die Effizienz ist, da für die zu erreichende Warmwasser-Temperatur eine niedrigere Vorlauftemperatur nötig ist.
  • Ist der Speicher groß genug, so kann sowohl die höhere Lufttemperatur am Tag als auch der Eigenverbrauch von PV-Strom ausgenutzt werden, indem nur tagsüber Wasser erwärmt wird.

Gegen größere Warmwasserspeicher sprechen jedoch auch folgende Tatsachen:

  • Eine hohe hygienische Warmwasserqualität ist durch eine mögliche Verlängerung der Verweildauer des Wassers im Speicher schwerer zu sichern (Legionellen). Abhilfe schafft eine regelmäßige thermische Desinfektion des Speichers durch Temperaturen >=60°C, die aber nur durch Einsatz eines Heizstabes möglich ist.

Hysterese und Spreizung (△T) bei der Warmwasserbereitung mit der Geisha

Zitat von @JoDa im HtD:

"Habe heute insgesammt 4 mal mit dem Panaservice telefoniert. Hintergrund war die Frage mit welcher Hysterese/Einschaltschwelle die WW Bereitung angestoßen wird und ob diese veränderbar ist.

Der Techniker musste tief in den Schaltplan einsteigen - alle verfügbaren Manuals sind in diesem Punkt nicht richtig bzw. unvollständig.

Nach seiner Aussage ist es folgendermaßen:

Die Hysterese ist fest eingestellt auf 8K unter der WW-Solltemperatur und lässt sich nicht verändern

Ich hätte mir persönlich eine andere Antwort erhofft, da ich mittels FRIWA mein WW bereite und demnach mit 46°C im Speicher locker auskomme. Allerdings sind mir die 38° (46° -8K) dann zu gering um noch angenehm zu duschen - Schade hier hätten die Panasonic Leute deutlich praxisgerechter auslegen können."